Wyrzyska Kolejka Powiatowa - Wirsitzer Kreisbahn Weißenhöhe

horribiledi

Cześć

Szukam wszelkich informacji na temat bocznicy kolejki wąskotorowej jaka istniała w miejscowości Lubaszcz. Wiem dokładnie jaką trasą prowadziła, że służyła przewozowi buraków cukrowych z gospodarstwa Ritterów, a później Kowalskich do cukrowni w Nakle, została wybudowana ok. 1900 roku. Jednak nie posiadam żadnych fotografii (tylko 2 mapy, na których dokładnie widać bocznicę), macie coś, wiecie coś? Nie wiem nawet kiedy bocznicę rozebrano... Smile

Pozdrawiam, M.

horribiledi

Załączam jeszcze fragment mapy z 1940 r., na której zaznaczono dokładnie położenie bocznicy w Lubaszczu.

lisiogonek

Gdzieś mamy na forum fotkę z widokiem który przedstawia gospodarstwo w Lubaszczu...

horribiledi

Kojarzy może ktoś wątek gdzie to zdjęcie się znajduje? Przegrzebałam wzdłuż i wszerz tematy "fotograficzne" i nie widzę. Hm, dużo linków do zdjęć jest też już wygaśniętych.

lisiogonek

http://www.wkp600mm.fora.pl/fotogaleria-wkp,1/w-starej-fotografii,179.html#2149

To ma wg niektórych być podwórze majątku Lubaszcz

horribiledi

Niestety mam pewne wątpliwości co do tego, chociażby patrząc na mapę. Mało możliwe jest, by w oddali było widoczne Nakło, ponieważ zdjęcie musiałoby mieć orientację na wschód (aby był widoczny komin cukrowni nakielskiej), a wówczas widzielibyśmy z podwórza folwarcznego pałac i zabudowania mieszkalne we wschodniej części miejscowości (patrz: mapka). Może jednak to nie jest widoczne Nakło? Jeśli nie, jest duże prawdopodobieństwo, że to zdjęcie zostało wykonane w Lubaszczu. Załączam opis z publikacji S. Łanieckiego "Pałace, dwory i folwarki powiatu nakielskiego" (nawiasem pisząc, wg tej książki, bocznica kolejki wąskotorowej powstała już pod koniec XIX wieku, a nie w 1900 roku):

"Oprócz dworu, w latach 1864- 1890, folwark w Lubaszczu wzbogacono o liczne budynki gospodarskie. Podwórze gospodarcze usytuowano na północny- zachód od parku dworskiego. Założono je na planie prostokąta o łącznej powierzchni ok. 2,5 ha. Północną pierzeję podwórza stanowiła obora i stajnia, wybudowane w 1890 roku. W południowej części podwórza znajdowała się druga stajnia, także z 1890 roku. Stajnię tę połączono z budynkiem spichlerza zbożowego z 1867 roku. We wschodniej części podwórza wybudowano w 1867 roku stodołę, ustawioną na osi wschód- zachód. Tuż przy niej była główna brama wjazdowa na podwórze. "

Pozdrawiam i dziękuję za pomoc, jak ma ktoś jeszcze jakiś trop odnośnie Lubaszcza to jestem do dyspozycji Very Happy

aron

Ja tam nie wiem gdzie wy w tle widzicie Nakło. Jakkolwiek nie ruszałbym suwakami poziomów to widzę "coś". Co równie dobrze może być domami jak i drzewami.
Pewnym problemem jest brak cieni, ale za to są miejsca ciemniejsze, np murek koło bramy, przy ścianie ze stodołą. To, oraz szczytowa ściana stodoły, która również jest ciemniejsza, może wskazywać że jest to strona północna, mniej nasłoneczniona i pociemniała, lub w zasadzie nie wypłowiała na słońcu. Mogłoby to oznaczać że zdjęcie jest zrobione z północno-zachodniego narożnika.

Ale jest coś co zmienia orientację na inną. samotne drzewo pierwsze od prawej, od kępy drzew. To z większą ilością gałęzi. Ma niesymetryczne ułożenie gałęzi i wtedy można by orientować północ, do prawej strony fotografii. Wtedy auto zdjęcia stałby w południowo-zachodnim narożniku folwarku.
A Nakła, jak nie widziałem, tak nie widzę na tym zdjęciu Smile

lisiogonek

Jeśli to majątek Lubaszcz to wręcz musiałby być południowo-zachodni naroznik Smile

horribiledi

Wiecie co, chłopaki? Jak do domu przyjadę to się po prostu przejdę w to miejsce. Obecnie widok na DK10 będzie zasłonięty, ale może zorientuję się czy faktycznie takie dokładnie odległości jak na zdjęciu są (mieszkam tam i nie wiem, no słabo).

aron

Jest niewiele materiału.
Po za napisem na wagonach WKP nie ma nic więcej co by łączyło zdjęcie z regionem. Rozumiem że to mocny dowód i dokładnie tak samo były oznaczone wagony w latach między wojennych, bo jak mniemam w czasach niemieckich skrót na wagonikach był trochę inny. Tak?
I teraz historia budynków. Kiedy folwark uzyskał obecny kształt?
Bo układ budynków nie zgadza się z tym widzianym na współczesnym googlu
na pewno nie ma drewnianej stodoły widocznej w centralnym miejscu fotografii. Ale może istnieć jeszcze budynek z lewej strony. Do fotografii nie pasuje również budynek z prawej. Kształt ściany szczytowej, z gzymsem, wskazuje że jest to wąski budynek , a nie jak współczesny. Nie zgadza się również kierunek łamania dachu.
Jeśli jest to Lubaszcz, to współcześnie nie ma również budynku z bramą, a droga, która wydaje się że zaraz za bramą skręca w lewo ma zupełnie inny przebieg, co jest mało prawdopodobne, bo droga do majątku prowadzi i zapewne prowadziła prosto na pałac.
Dlatego zbyt wiele rzeczy nie zgadza się z Lubaszczem. Parę dni temu przeglądałem inne folwarki do których bocznice dochodziły i żaden niestety nie pasuje do układu.
Ale przeglądałem tylko te przy sieci WKP, trzeba by sprawdzić te na Bydgoskiej sieci. Chyba to że wagony WKP byłyby w części bydgoskiej jest możliwe.

aron

I mam tylko selekcję negatywną, czyli wywalam wszystko to co na pewno nie pasuje. No waśnie, ale czy na pewno. Bo niby Czajcze nie pasują bo tor dochodził jakoś z boku budynków.
No na 100% nie pasuje Dębowo bo tam na dziedzińcu było i jest staw.
I typując coś co od biedy mogłoby pasować ze względu na ewentualny ułożenie wjazdu względem budynków i uzasadniać czemu tory są ukośnie względem podwórka, to mam typy następujące Samsieczno, Dobrzyniewo i Żelazno.
ale podobnie jak w Lubaszczu nie pasuje współczesny układ budynków i tylko w grę wchodzi porównanie wyglądu zachowanych budynków z tymi ze zdjęcia.

No i jeszcze jest nadzieja że w miarę wzbogacania się archiwów NAC przybędą kolejne zdjęcia.

horribiledi

Drogi Aronie. Mieszkam w Lubaszczu i znam opisy historyczne folwarku. Obecnie z tych budynków na zdjęciu istnieje tylko (po znacznej przebudowie) stodoła w centrum fotografii. Pozostałych dwóch już nie ma (a posiadam informację o istnieniu tylko tego po prawej stronie). Za tym budynkiem po prawej stronie znajdował się (i nadal znajduje) dwór. Jasne, że są wątpliwości, będą, dopóki nie zdobędziemy większej ilości fotografii.

Pisałam do NAC i na cały mój wywód, który pisałam przez 40 minut otrzymałam odpowiedź, cytuję: "dzień dobry
Zdjęcie nie było publikowane".
Na dalsze moje wypociny nie uzyskałam już żadnej odpowiedzi.

Napisałam także do Muzeum Ziemi Krajeńskiej, ale jak byłam tam z 2 lata temu to nie byli mi w stanie wskazać żadnych archiwalnych fotografii mojej miejscowości (sama znalazłam 2 zdjęcia w publikacji o dziejach Olszewki i Lubaszcza, lecz brakuje w nich roku wykonania, źródła, są słabej jakości etc.).

W weekend będę w domu to spróbuję uchwycić podwórze pod tym kątem jak na zdjęciu, choć będzie to trudne jako że fotografię wykonano spod budynku południowej stajni, a obecnie jest tam teren prywatny.

Pozdrawiam i dzięki za analizę zdjęcia Smile

aron

Napisałeś że masz wątpliwości co do tego czy jest to Lubaszcz, co na pewno spowodowało że zasugerowałem się tym i raczej skoncentrowałem się na dopatrzeniu się cech potwierdzających tezę. Ale naprawdę mam problem ze znalezieniem podobieństw. Ale faktem jest że opieram się tylko na widoku z góry i jeśli podzielisz się ze mną, z nami, zdjęciami budynków byłoby fajnie.

Może nie próbuj złapać tych samych kadrów, ale zrób zdjęcia pojedynczym budynkom, ale tak żeby osoba która nigdy tam nie była, czyli ja, wiedziała który budynek występuje po którym i jak są ułożone w przestrzeni. Interesujące są oczywiście narożniki Smile

przepraszam za oczywiste oczywistości Smile

ale czasami lepiej powiedzieć o tym niż potem żałować.

Czy posiadasz wiedzę kiedy dokonywano kolejnych przebudów? Wiesz kiedy powstały stodoły, ale czy wiesz kiedy zostały zniszczone?

lipiec30

lubaszcz nakło czy sadki wąskie tory były i już nie ma białośliwie wysoka czajcze tam wąskie tory są a moje marzenie to drezyna tory i ja

lisiogonek

No no - konkurencja mi tu wyrasta Wink

A poprzestajesz na marzeniach czy zamierzasz wdrażać je w życie ?